Mediaephile, Reconstitution Médiévale & Histoire Expérimentale   Bienvenue, Invité. SVP Connexion  
  *===== 21/06/17  Les   I N S C R I P T I O N S   sont   D E F I N I T I V E M E N T   C L O S E S =====*  La mode des forums est passée, cet espace redevient ce qu'il a été au début (un répertoire personnel de favoris). Les inscrits ont conservé leur accès, pour peu qu'ils se connectent régulièrement (la purge des 200j sans connexion est maintenue).  RDV (ou pas !) sur facebook https://www.facebook.com/pg/Mediaephile-...; ou sur Twitter @Eodhel  
  AccueilAideChercherConnexion  
 
Page Index Toggle Pages: 1
Envoyer le fil Imprimer
La fourrure brute en étole avec la tête et les pattes (Read 7 218 times)
Eodhel
Admin
Déconnecté


Aut disce aut discede
(aprends ou va-t'en)

Posts: 19 616
Chateauneuf de Grasse (F-06)
La fourrure brute en étole avec la tête et les pattes
02/26/09 à 08:14:43
 
Au-delà de considérations éthiques (*) la fourrure ne fait pas forcément bon ménage avec les animations.

On en voit de plus en plus (vu que la fourrure revient à la mode, hélas, en 2009, ça devient de plus en plus facile à trouver), mais la dépouille de renard négligemment posée sur les épaules, c'est  typique du  début du... XX°. Pire : sur les dépouilles de récup' (c'est déjà mieux que les cadavres tout neufs), il y a bien souvent des yeux en verre...

Aucune représentation, aucune illustration, aucune mention d'une dépouille entière utilisée comme col sur des personnes civilisées : on savait vivre, on était raffiné, on tannait les peau et on les travaillait, ceux qui avaient les moyens de se payer de la fourrure ne se la jouaient surtout pas homme-des-cavernes (on ne devait même pas connaître leur existence).

A ceux qui tenteront de justifier l'injustifiable :

- la fourrure tient plus chaud si elle est portée poil vers l'intérieur : les griffes des pattes et les yeux de verre de la tête, ça gêne !
- une dépouille entière de renard, ce n'est pas digne d'une personne noble et raffinée, qui aura les moyens d'acheter cette peau travaillée et convenablement découpée et assemblée à d'autres.
- celui qui n'a pas les moyens d'acheter des peaux assemblées n'a pas non plus les moyens de conserver une peau unique : la vendre lui apportera de l'argent.
- ceux qui ne sont pas assez riches mais qui veulent copier les riches se contentent, tout comme maintenant (tiens c'est bizarre comme rien ne change vraiment) de lapin/lièvre, bien moins rare et - au moins - élevé aussi pour sa chair, ou d'agneau.


Voilà : dans la série, il ne faut pas copier aveuglément ce qu'on voit sur les autres animateurs, on trouve donc les oreilles et la queue du renard.


Bon, évidemment, pour un remake du film d'animation (l'ivrognesse momifiée, comment bouge-t-elle, sinon par effets spéciaux ? "les rois maudits" version XXIsiècle), ça colle. Mais pas pour de la reconstitution.

(*) A titre personnel, ça me fait gerber de voir des renards, des martres, des visons etc. sont encore élevés de nos jours juste pour leurs poils. Les pétasses qui aiment s'en recouvrir le corps par simple mode n'ont qu'à laisser pousser leur propre fourrure... Si seulement les visons et les renards savaient se servir d'un épilateur !... (après tout, ils ne sont pas plus stupides qu'une bimbo : ils apprendraient aussi vite qu'une blondasse porte-fourrure)
Salopards d'éleveurs... Et si on élevait vos gosses pour faire des manteaux en fesses-de-bébé-d'éleveur à destination de caniches et chie-wahwah ?  Et on a de la chance quand ce ne sont pas ces dévastateurs de chinois qui nous refourguent leurs chiens viverins et leurs chats sauvages. Je n'ai pas de mots assez durs polis pour qualifier ces enc profiteurs : je leur souhaite juste de se retrouver un jour face à un H. Lecter au mieux de sa forme.




Back to top
 

Mieux vaut être petit chez les grands que grand chez les petits - ISO addict
Eodhel  
IP Logged
 
Guillaume de Beaufort
Contributeur
***
Déconnecté


Savoyard power

Posts: 208
Haute Savoie
Re: La fourrure brute (avec la tête et les pattes)
Reply #1 - 07/08/10 à 14:12:21
 
Même pas vrai d'abord Tongue

http://www.e-codices.unifr.ch/fr/vad/0302/21v/medium

Titre du manuscrit: Rudolf von Ems, Weltchronik. Der Stricker, Karl der Grosse.
Origine: Zürich.
Période: Um 1300.
Ancienne Cote: B 15
Support: Pergament.
Volume: 296 Blätter
Format: 30-30,5 x 20,5-21 cm.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Eodhel
Admin
Déconnecté


Aut disce aut discede
(aprends ou va-t'en)

Posts: 19 616
Chateauneuf de Grasse (F-06)
Re: La fourrure brute (avec la tête et les pattes)
Reply #2 - 07/09/10 à 09:08:47
 
La légende de l'image dit : (21v) vor Vers 5476: Jakob erschleicht den Segen Isaaks / Esau auf der Jagd / Esau vor Isaak  (Genesis 27, 14-40)


C'est donc une illustration de l'histoire d'Esaü et Jacob (vous savez ? le droit d'aînesse vendu contre un plat de lentilles... Wink )

Il est dit qu'Esaü, l'ainé, est né très velu et son jumeau Jacob imberbe.


Plus tard,  Jacob essaie (et c'est l'illustration) de tromper son père aveugle en se faisant passer pour son frère particulièrement poilu et c'est pour ça que sa traitresse de mère l'a revêtu d'une peau de bête.



Explications plus complètes ici : http://www.biblegateway.com/passage/?search=Gen%C3%A8se+25&version=BDS
Back to top
 

Mieux vaut être petit chez les grands que grand chez les petits - ISO addict
Eodhel  
IP Logged
 
Guillaume de Beaufort
Contributeur
***
Déconnecté


Savoyard power

Posts: 208
Haute Savoie
Re: La fourrure brute (avec la tête et les pattes)
Reply #3 - 07/09/10 à 11:17:27
 
Je sais, c'était juste une petite boutade pour pouvoir flooder Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Eodhel
Admin
Déconnecté


Aut disce aut discede
(aprends ou va-t'en)

Posts: 19 616
Chateauneuf de Grasse (F-06)
Re: La fourrure brute en étole avec la tête et les pattes - jamais représentée
Reply #4 - 05/21/11 à 09:13:42
 
Il y a eu une mode début Renaissance qui utilisait des cadavres de petits animaux (furets, martres) comme prétendus attrape puces. Les pattes et la tête sont des pièces d'orfèvrerie et le cadavre est très petit (pas la dépouille d'un renard, donc) et attaché par une chaîne (en or :p ) qui passe dans le nez de la bestiole. On est donc quand même loin du cadavre de renard jeté sur des épaules plébéiennes.  Wink

Essentiellement sur des femmes...

voir :  http://mediaephile.com/forum/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1305875236/0#0
Back to top
 

Mieux vaut être petit chez les grands que grand chez les petits - ISO addict
Eodhel  
IP Logged
 
Alex_V
Contributeur
CharteOK
***
Déconnecté


Haut inspecteur des moeurs
des francisques

Posts: 101
Picardie
Re: La fourrure brute en étole avec la tête et les pattes - jamais représentée
Reply #5 - 04/27/13 à 22:49:48
 
Je parle  pour du 450/480: certains francs (qu'on pense les ripuaires) portaient des botes et ceintures en cuir avec poils apparents. C'est, à ma connaissance, la seule source pour du HMA qui fasse étal de "poils/fourrure" visibles..
Il me semble que pour du fin méro/début caro, deux peaux (style mouton) cousues pour faire une sorte de truc en forme de <<marcel>> puisse se porter, mais poils à l'intérieur (ca rembourre +tient chaud).
Après, si on tente du thuringien/hunnique/ gépide, apparemment, coudre des peaux de lapins/rats/ce que vous voulez, c'est portable (si on choisit de faire confiance aux chroniqueurs d'époque).

Je trouve dommage d'en voire partout, particulièrement sur la période viking/11°, et plus encore sur ceux qui se permettent de swicher sur du méro/anglosaxon 6°/7° en ne gardant que ça, car c'est plus "barbare".. s'ils aiment vraiment les poils, il y a des textes qui expliquent comment en porter sans tenter de trouver une explication foireuse, c'est dommage!
Back to top
 

Base de données archéologique sur l'occident 251-752 après JC: http://241-752.forumgratuit.fr/
 
IP Logged
 
presle
Contributeur
CharteOK
***
Déconnecté


Pour remplacer cette phrase,
RDV dans UserCP > edit
profile

Posts: 238
Re: La fourrure brute en étole avec la tête et les pattes - jamais représentée
Reply #6 - 04/28/13 à 10:07:16
 
L'utilisation d'une fourrure entière est bien attestée lors de cérémonie du culte... dans l' Egypte pharaonique. Sinon on a aussi de très belles jupettes en Orient en 2500 av. J-C. Cheesy

Sinon pour le haut Moyen Age on a quelques rares exemples de manteaux vairés avec fourrure à l'extérieur, mais portés comme signe extérieur de richesse.
Pour plus d'info voir Robert Delort Histoire de la fourrure
Back to top
 
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1
Envoyer le fil Imprimer