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Les chaussures -  bien les choisir (Read 22 475 times)
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Les chaussures -  bien les choisir
01/28/09 à 09:53:34
 
Rhaaa  !  Les  kickers, les rangers et les birkenstock.... Smiley

Pour des animations en été, vos invités mal équipés dénoteront moins pieds-nus ou en chausses à semelle de feutre (très rapide à faire et surtout peu onéreux) qu'avec des tatanes synthétiques modernes... En plus, ils seront moins tentés de vadrouiller, ça vous évitera de les chercher partout et ça vous assurera des gardiens de campements Smiley (*humour inside*).

Quant aux sabots de bois de type hollandais ou suédois... Smiley
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Re: Chaussures
Reply #1 - 02/02/09 à 15:50:14
 
Solution de chaussures pas trop chères qui iront tout à fait pour une saison (guère plus, ou bien il faut prévoir de changer la semelle, c'est du cuir assez fin, de mémoire).

http://www.historische-schuhe.de/epages/61580448.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/615...

30 euros, ce n'est pas rien (ajouter les frais de port), mais ce n'est pas la ruine et le look est tout à fait convenable.

Ce n'est plus d'actualité en 2016
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Re: Chaussures
Reply #2 - 10/18/10 à 14:24:41
 
juste une petite question :
pour l'été, moi je porterais bien des sandales tout ce qu'il y a de plus simple et peu couteux en cuir à faire, mais je n'arrete pas d'entendre "les sandales, c'est pour les ecclesiastiques"...
Quid des sandales pour les personnes du peuple, et plus précisement les femmes ?
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Re: Chaussures
Reply #3 - 10/18/10 à 14:51:45
 
On n'en sait rien Smiley

Il faudrait peut-être voir du côté des fabliaux, qui ne mettent pas en scène que des "nobles".
Sinon, pour ce qui est de l'iconographie de la tatane estivale, il faut bien avouer que les robes longues, voire hyper longues n'aident pas.
Et il est certain que les sandales sont repérables aux pieds des moines, nonnes, apôtres mais fort peu (pas du tout !) pour les autres.

En ville, avec les immondices partout dans les rues, à la campagne avec les épines, les cailloux (les aoûtas et les tiques  Smiley ) je ne suis pas persuadée que ce soit un bon plan tant à l'époque qu'à présent  (en tout cas, Malemort 2011, ce sera avec des bottines basses et des chausses fines talquées et souffrées, et certainement pas pieds-nus ni en savates  Lips Sealed ).

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Re: Chaussures
Reply #4 - 10/18/10 à 15:27:50
 
bon, merci ! sinon il y a la solution des "estivels" en tissus !
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Re: Chaussures
Reply #5 - 10/18/10 à 15:46:09
 
Tant que tu n'as pas de preuve : non.  Roll Eyes
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Re: Chaussures
Reply #6 - 10/18/10 à 17:08:32
 
ben les estivals, c'est connu ! du moins j'avais lu des inventaires de je-ne-sais-plus-qui-je-ne-sais-plus-où qui parlais d'estival en tant que chaussure en tissus brodées ou non... mais ça concernait un noble alors bon...
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Re: Chaussures
Reply #7 - 10/18/10 à 19:54:18
 
Maintenant que tu parles d'inventaires il y a des "estivaux" effectivement

On en dit deux mots ici :
- http://www.archive.org/stream/histoiredelamod00bdgoog/histoiredelamod00bdgoog_dj...
- http://books.google.fr/books?id=yAMwAAAAYAAJ&pg=PA543&lpg=PA543&dq=%22estivaux%2...
- http://books.google.fr/books?id=Sf4hAAAAMAAJ&pg=PA175&dq=%22estivaux%22++guillau...
-


Mais apparemment , il s'agit de bottines basses en tissu au XIV°s.

Sauf que comme d'habitude avec des mots spécifique, il y a encore des doutes :
- http://books.google.fr/books?id=DTkoAAAAYAAJ&pg=PA33&dq=%22estivaux%22++chaussur...
- http://books.google.fr/books?id=Sf4hAAAAMAAJ&pg=PA374&dq=%22estivaux%22++chaussu...


A défaut de sandales, on peut faire des chaussures en cuir ouvragé avec des motifs découpés = c'est aéré mais ça reste avec une forme enveloppante et c'est avéré pour le XIV°.
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Re: Chaussures
Reply #8 - 10/28/10 à 20:38:07
 
A se procurer ou à consulter si l'occasion se présente

- Shoes and pattens des fouilles de Londres (réédité et pas trop cher)
- Stepping through time de Goubitz (environ £35 chez oxbow books )

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Re: Chaussures
Reply #9 - 11/11/10 à 23:52:16
 
Eodhel wrote on 02/02/09 à 15:50:14:
Solution de chaussures pas trop chères qui iront tout à fait pour une saison (guère plus, ou bien il faut prévoir de changer la semelle, c'est du cuir assez fin, de mémoire).

http://www.historische-schuhe.de/epages/61580448.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/615...

30 euros, ce n'est pas rien (ajouter les frais de port), mais ce n'est pas la ruine et le look est tout à fait convenable.

C'est terminé. Ce fournisseur ne fait plsu de chaussures premier-prix.

Si vous voulez des chaussures françaises, fabriquées par un artisan français, qui fait des prix correctes, je vous conseille "Au cuir d'antan"

L'adresse :
5, rue de l'Église
03380 HURIEL
Tél : 06 66 35 48 55

Email : cuirdantan@yahoo.fr

Pour ceux qui le connaissent, il s'agit de JP, alias petit ewok, reconstituteur viking et XIIIème siècle.

Voila, c'était la minute pub.  Tongue
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Re: Chaussures
Reply #10 - 11/15/10 à 15:37:58
 
Pour choisir vos chaussures, méfiez-vous.

Si la forme globale est importante, la réalisation l'est tout autant

Il ne suffit pas de prétendre coller au plus près des artefacts connus, il faut encore ne pas déformer les sources sur lesquelles on prétend s'appuyer. Ainsi, il ne suffit pas de se revendiquer "inspiré par le site de Carlson", il faut encore en avoir compris les subtilités :



- les coutures de l'empeigne (le corps de la chaussure) sont faites "bord à bord", avec piqûre dans l'épaisseur du cuir et surtout pas en couches empilées.


Bon (Production Cuir d'Antan)
:
...
...............
Incorrect
:
...





- le renfort sur le talon doit être cousu dans la chair du cuir et ne pas apparaitre du côté visible
Bon (Production Cuir d'Antan)

...
...............
Incorrect :

...



Bien entendu, la couture dans l'épaisseur est plus délicate, plus longue à réaliser.
Bien entendu, les coutures par chevauchement sont plus rapides et moins chères, mais elles ne sont pas correctes et ne sont pas "réalisées d'après les travaux de Marc (en non Mc) Carslon".  Pour mémoire : http://personal.utulsa.edu/~marc-carlson/shoe/STITCH.HTM


- le cuir doit être du cuir tanné à l'alun (qui donne du cuir blanc) ou tanné avec un processus (majoritairement) végétal. Proscrire le cuir super souple, tanné au chrome et de couleurs variées...
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Re: Chaussures
Reply #11 - 12/06/10 à 10:54:19
 
Eodhel wrote on 10/18/10 à 19:54:18:
A défaut de sandales, on peut faire des chaussures en cuir ouvragé avec des motifs découpés = c'est aéré mais ça reste avec une forme enveloppante et c'est avéré pour le XIV°.


ça c'est une super idée ! Wink j'ai tout l'hiver !
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Re: Chaussures
Reply #12 - 03/27/11 à 20:24:05
 
J'ai retrouvé dans le shoes and pattens ce que j'appelai estivales :
mais pour le texte qui en parle  Shocked

...
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Re: Les chaussures -  bien les choisir
Reply #13 - 05/26/11 à 10:35:55
 
Quelle nouille je suis !

Shoes and pattens page 84
la légende : detail of painting (now lost) from St. Stephen's Chapel, westminster, Showing shoes with elaborate openwork decoration.  Smiley
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Re: Les chaussures -  bien les choisir
Reply #14 - 01/16/12 à 20:25:21
 
Recommandation supplémentaire : ne pas faire confiance aveuglément aux "datations" fournies dans la plupart des boutiques généralistes.

Renseignez-vous de votre côté, fouillez dans les illustrations, les statues,  regardez dans les vitrines des musées, repérez ce qui vous plait, consultez des ouvrages comme les fouilles de Londres ou les Goubitz, bref, faites vous votre propre idée avant de vous décider.

Et rappelez-vous que la plupart des sites de revente de matériel produit en Inde/Pakistan assemblent avec des coutures visibles qui ne sont pas compatibles avec ce qui a été trouvé en fouilles, qu'ils donnent des fourchettes de datation super larges, qu'ils confondent "chaussures pour dames" et "chaussures à bride du XV° pour hommes", que le cuir est le plus souvent tanné 100% au chrome, que les boucles sont "approximativement" datées à 300 ans près.

Exemple récent :

...
Sur cette image, c' est de la fiction 100% Smiley


Les heuses n'ont pas de réglage au XV°  (il n'y en a pas trace avant le XV° qui monte aussi haut sur la jambe)  et le revers rabattu est le prolongement de la doublure de la  botte, pas un truc rapporté et plaqué pour tenir en revers.

Ca, c'est du joli matériel moderne, bien fini, bien propret, sympa et tout et tout, mais ça ne colle à aucune période, ni de près, ni de loin.
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Re: Les chaussures -  bien les choisir
Reply #15 - 10/19/12 à 20:46:34
 
http://www.grand-sud-medieval.fr/forum/viewtopic.php?f=8&p=140458&sid=664a40ff0b...

Quote:
voici donc les nouveaux modèles, réalisés d'après les fouilles de Dordrecht ou de Londres, en cuir de buffle;


Cuir de buffle, à la limite, pourquoi pas. Mais pas en tannage au chrome comme sur ces modèles.

Après, regardez bien les coutures : elles sont réalisées endroit contre endroit ou en recouvrement. C'est assez rare dans le mobilier de fouille.

Si vous regardez les "fouilles de Dordrecht ou de Londres", montrez moi ces modèles, avec les coutures machine comme sur la photo ? Ou demandez-les à ceux qui les font fabriquer (juste pour rire voir)



Bref, ce sont de jolis modèles modernes qui semblent soignés et bien fini (en tout cas sur les photos. en vrai, faut voir)
Mais les vendre pour des "modèles, réalisés d'après les fouilles de Dordrecht ou de Londres", c'est de la publicité mensongère, car ils ne ressemblent à rien de connu.
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Re: Les chaussures -  bien les choisir
Reply #16 - 10/19/12 à 21:06:29
 
Et j'ajouterai utiliser des formes/embauchoir correspondant à ceux utilisés à l'époque et non pas réutiliser des formes modernes. Non seulement ces dernières n'ont pas un profil correspondant aux originaux, mais en plus elles sont conçues pour des chaussures devant recevoir un talon. C'est la meilleure manière d'avoir mal au dos.
Demander les sources exactes à partir desquelles est parti l'artisan.
Nombre de pièce retrouvées en fouilles ont été modifiées pour continuer à être portées. Il faut donc analyser la pièce originale afin de restituer les éventuels éléments manquants et savoir restituer, voire enlever ce qui a été modifié au cours de l'utilisation de l'original.
Faire attention également à l'origine de la source utilisé. Ce n'est pas parce que à Londres on utilise tel modèle à une certaine époque, qu'il sera utilisé dans le sud de la France à la même période.
Ceci est valable bien entendu pour touts les autres objets en cuir.
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Re: Les chaussures -  bien les choisir
Reply #17 - 10/20/12 à 10:01:28
 
La forme ne sert absolument pas à faire un patron. Ce dernier doit être développé à partir du relevé plan. Faire autrement expose à obtenir des chaussures baillant ou godaillant de l'ouverture, ou bien au quartier s'affaissant ; phénomène que j'observe sur nombre d'articles chaussants que je vois portés en anim.
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Re: Les chaussures -  bien les choisir
Reply #18 - 08/13/13 à 10:13:14
 
Les messages hors sujet ont été déplacés vers ce sujet.
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