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Le "point de trinité" qui n'en est pas un (Read 10 812 times)
Eodhel
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Le "point de trinité" qui n'en est pas un
09/15/08 à 12:27:42
 
Il y a un certain "point de Trinité", né je ne sais où et régulièrement resservi par certains.

Maladresse de langage (trinité au lieu de tripoint) ?
Raccourci  erroné ?  Interprétation un peu trop rapide ?
En attendant, il n'y a pas que les personnages  en rapport direct avec la Trinité qui en soient dotés, loin de là. Quelques exemples, rapidement.

Tous semblent indiquer une simplification de la représentation de décorations, sans valeur symbolique particulière.


...
012179  -  Scene from Exodus
Building Pharaoh's cities. Detail from a folio showing scenes from Exodus. Vellum manuscript.
Image taken from The Golden Haggadah.
Originally published/produced in Catalonia, early 14th century.
Shelfmark/Page: Add. 27210, f.11
Language: Hebrew
...
http://liberfloridus.cines.fr/cgi-bin/affich_image?05922,o,6716,AemLiA08091410,2...
Jésus devant Pilate (Pilate et la sainte trinité ? hum hum....)
Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0514, f. 039 bis - vue 2
Référence      Paris, Bibl. Mazarine, ms. 0514
Titre      Heures
Langue      latin/anglais/français
Classification      Liturgie /Dévotion
Datation      14e s. (fin); début: 1390 ; fin: 1399 ;
...
http://liberfloridus.cines.fr/photos_niveau3/C027521.jpg
http://liberfloridus.cines.fr/cgi-bin/affich_image?027520,o,3038,AemLiA08091410,...
Référence      Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 1029
Auteur      Bartholomaeus Anglicus ; anonyme (traducteur)
Titre      Livre des proprietes des choses (Le)
Langue      provençal
Classification      Encyclopédie
Datation      vers 1350; début: 1345 ; fin: 1355 ;
Origine géographique      France /Sud-ouest


...
http://liberfloridus.cines.fr/photos_niveau3/C027535.jpg
Christ en majesté entouré de laïcs en prière, d'anges et de saints
Référence      Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 1029
Auteur      Bartholomaeus Anglicus ; anonyme (traducteur)
Titre      Livre des proprietes des choses (Le)
Langue      provençal
Classification      Encyclopédie
Datation      vers 1350; début: 1345 ; fin: 1355 ;
Origine géographique      France /Sud-ouest
http://liberfloridus.cines.fr/cgi-bin/affich_image?027536,o,3038,AemLiA08091410,...

---
...
http://liberfloridus.cines.fr/cgi-bin/affich_image?027530,o,3038,AemLiA08091410,...
Référence      Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 1029 , f. 000Iv
Titre      Gaston Phoebus demandant son nom à Sagesse
Auteur      Bartholomaeus Anglicus ; anonyme (traducteur)
Titre      Livre des proprietes des choses (Le)
Langue      provençal
Classification      Encyclopédie
Datation      vers 1350; début: 1345 ; fin: 1355 ;
...
     Ages de la vie (Les)
Référence      Paris, Bibl. Sainte-Geneviève, ms. 1029
Auteur      Bartholomaeus Anglicus ; anonyme (traducteur)
Titre      Livre des proprietes des choses (Le)
Langue      provençal
Classification      Encyclopédie
Datation      vers 1350; début: 1345 ; fin: 1355 ;
Origine géographique      France /Sud-ouest




En voici, pour de bon, en décoration perlée d'une mitre http://www.bildindex.de/bilder/MI00773f02a.jpg  
(mais comment perçaient-il les perles de cette taille-là ???)

et n'en vlà encore : sur des chaperons royaux  Wink

...
déjà du bicolore sur les jambes et des chaperons ornées si la datation est correcte (j'ai comme un doute)
http://molcat1.bl.uk/IllImages/Kslides%5Cbig/K056/K056154.jpg
Detailed record for Harley 4940
                 
Author      Matfre Ermengau
Title      Breviari d'amor
Origin      France, S. (Avignon? or Toulouse?)
Date      last quarter of the 13th century
Language      French
http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/record.asp?MSID=8566&CollID=8...
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Re: Le "jargon med" : fondé sur quoi ?
Reply #1 - 09/19/08 à 13:10:47
 
Eodhel wrote on 09/15/08 à 12:27:42:
et n'en vlà encore : sur des chaperons royaux  Wink

...
déjà du bicolore sur les jambes et des chaperons ornées si la datation est correcte (j'ai comme un doute)
http://molcat1.bl.uk/IllImages/Kslides%5Cbig/K056/K056154.jpg
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Author      Matfre Ermengau
Title      Breviari d'amor
Origin      France, S. (Avignon? or Toulouse?)
Date      last quarter of the 13th century
Language      French
http://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/record.asp?MSID=8566&CollID=8...


Et des aumonières et des daguesà la ceinture. Je partage largement tes doutes  Wink
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Re: Le "jargon med" : fondé sur quoi ?
Reply #2 - 10/09/08 à 13:01:13
 
Une autre version du même ouvrage (Breviari d'amor) restitue une parpadelle de "points de trinité" sur toutes sortes de personnages, y compris ceux du calendrier.
http://www.enluminures.culture.fr/documentation/enlumine/fr/BM/lyon_241-01.htm

...
Lyon - BM - ms. 1351, f. 026v

... ...
f 040v

Je crois que c'est un de ces "tics de langage" qui méritent largement de passer à la trappe Wink
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Reply #3 - 02/26/13 à 09:06:10
 
Les messages hors sujet ont été déplacés vers ce sujet.
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Re: Vocabulaire et rumeurs : les "points de trinité"
Reply #4 - 06/23/09 à 12:15:47
 
"points de trinité"  Smiley   sur un (saint?) guépard

...

http://opac.casanatense.it/Record.htm?idlist=4&record=19920557124917487399

Numero manoscritto:  Ms. 459
Titolo: HISTORIA PLANTARUM
Datazione: 1 405 - 1 405
Provenienza: ITALIA. LOMBARDIA              Tavola/Carta: C141R
Artista⁄Miniatore : De' Grassi, Giovannino

http://opac.casanatense.it/Record.htm?idlist=2&record=19931960124917591429
http://opac.casanatense.it/Record.htm?Record=19917450124917356329&idlist=3
http://opac.casanatense.it/ListRecord.htm?searchtype=mmin&recnum=82654103&recnam...
(je crois que les adresses fonctionnent avec un identifiant de session et ne sont pas pérennes : recherchez le manuscrit vous-mêmes avec les indications ci-dessus...)
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #5 - 02/26/13 à 09:02:10
 
Il n'a aucune signification particulière, on le retrouve sûr des personnages juifs, et on le retrouve également dans des ouvrages en hébreu (hagada).

On le trouve partout et un chasseur de tripoints en a réuni tout une collection :  http://www.green-man-of-cercles.org/articles/cintamani.pdf
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Adèle
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #6 - 04/02/13 à 15:15:43
 
Sans compter que si on reste sur l'interprétation qui en avait été faite : ce serait des broderies en point de noeuds : mais du coup on est pas à l'échelle, ou se sont des noeuds en corde ...
Interprétation très simpliste lorsque l'on sait qu'à l'époque on maitrise les tissus à effet de tissage et le jacquard.
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #7 - 04/02/13 à 17:29:11
 
Quote:
et le jacquard.
Ce ne serait pas plutôt le broché ? (parce que le jacquard, je crois que c'est une invention moderne de monsieur Jacquard Wink )
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Adèle
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #8 - 04/03/13 à 00:43:08
 
vi t'as raison c'est broché.
Il me semble que jacquard c'est plus une caractéristique du métier à tisser qui a été développée que le tissage lui-même d'ailleurs.
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Malice
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #9 - 05/11/13 à 16:33:37
 
Et le point de la trinité serait plutôt trouvé en tricotage...
http://www.magicmaman.com/,les-points-irlandais-le-point-de-la-trinite,2006643,2...
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #10 - 06/14/13 à 07:31:48
 
...
Voici un  tripoint  sur un... dragon terrassé par saint Michel l'archange (dragon qui est censé symboliser le Mal )

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Master_of_Saint_Verdiana_-_Archangel_Mich...
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #11 - 08/20/13 à 14:22:04
 
Alors que bon, histoire de conclure, tout le monde sait que les 3 points en triangle font partie des signes de ces comploteurs de francs-maçons... ^^ (humour inside)
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rom1
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #12 - 08/20/13 à 17:56:12
 
Mmouais, sinon, ça veut aussi dire "mort aux vaches"
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rom1
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #13 - 08/22/13 à 13:33:37
 
Par hasard ce matin, j'ai trouvé une autre source de "point de trinité", issue d'un ouvrage qui me semble correspondre à la situation (pas de retouche)

...
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Olivier du Berry
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Re: Le "point de trinité" qui n'en est pas un
Reply #14 - 08/23/13 à 13:46:59
 
Belle enluminure  Cheesy
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