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La "gonelle" est une robe (pas un couvre-chef) (Read 7 733 times)
Eodhel
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La "gonelle" est une robe (pas un couvre-chef)
06/07/08 à 12:44:34
 
Gonelle, gonne

Aucune définition courante ne parle de quelque chose qui se porte sur la tête.


J'ignore d'où sort cette mode répandue sur internet mais "gonelle" n'est jamais associé à une parure de tête. Au pire, c'est un poisson, au mieux, une robe longue... Que le diminutif de gonne ait donné "gonelle", OK. Mais pas pour désigner autre chose qu'un vêtement de type tunique/robe.

La sonorité de "gonne" est d'ailleurs à rapprocher de "gown" que nous trouvons partout en anglais, quand il s'agit de patrons ou de description de robe (médiévale ou de soirée).


http://portail.atilf.fr/cgi-bin/dico1look.pl?strippedhw=chaperon&headword=&docye...

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/gonelle
GONNE1, subst. fém.
Grande robe à manches portée au Moyen Âge notamment par les moines bénédictins. Des bénédictins de Cluny, qui allaient vêtus de leur gonne de laine, avec coule et chaperon noirs (Faral, Vie temps st Louis, 1942, p. 52).
Prononc. : [gɔn]. Étymol. et Hist. 1. Ca 1150 gonne « long vêtement, le plus souvent de moine ou de nonne » (Thèbes, éd. G. Raynaud de Lage, 5381); 2. p. anal. 1507 gonne « sorte de futaille » (Prév. de Vimeu, Bouthors, Cout. loc. du baill. d'Amiens, I, 403 ds Gdf. Compl.). Du b. lat. gŭnna « vêtement de peau, fourrure », d'orig. étrangère difficile à préciser (v. Walde-Hofm.).
DÉR.
Gon(n)elle, (Gonelle, Gonnelle)subst. fém., synon. J'aime mieux ma gonelle jaune et rouge que ces écailles de fer et d'acier [l'habit des cavaliers] (Hugo, N.-D. Paris, 1832, p. 445). − [gɔnεl] − 1re attest. ca 1150 gonnele (Charroi Nymes, éd. D. McMillan, 1036); de gonne1, suff. -elle*.


---

Dictionnaire du Moyen Français (1330-1500) :  http://atilf.atilf.fr/gsouvay/scripts/dmfX.exe?LEM=gonne;ISIS=isis_dmfL.txt;s=s0...;

----

http://dictionnaire.reverso.net/francais-definitions/gonelle
"gonelle , gonnelle
 nom féminin singulier  (zoologie) poisson de la Manche "

----

Quote:
Hémiole a dit :
Quote:
Gonelle

Aucune défintion courante ne parle de quelque chose qui se porte sur la tête. J'ignore d'où sort cette mode répandue sur internet mais "gonelle" n'est jamais associé à une parure de tête. Au pire, c'est un poisson, au mieux, une robe longue...


Je crois que la définition de gonelle en chaperon féminin, vient "tout simplement" de Viollet le Duc. Quant à savoir d'où il tire cette interprétation, c'est une autre affaire. Malheureusement, le Viollet le  Duc me sert actuellement à rehausser mon écran et je suis dans l'impossibilité de le consulter Wink



Encore la gonelle...

...

...
http://books.google.fr/books?id=4AyIuEhTEK8C&pg=PA174&dq=gonelle&lr=&as_brr=3#PP...


Gona, gonel, gonela, gonella
... ...
http://books.google.fr/books?id=T7gOAAAAYAAJ&pg=PA483&dq=gonelle&lr=&as_brr=3


...
http://books.google.fr/books?id=PjsEAAAAQAAJ&pg=PA87&dq=gonelle&lr=&as_brr=3


...  
...
http://books.google.fr/books?id=rXqfRIiu-MQC&pg=PA115&dq=gonelle&lr=&as_brr=3


...
http://books.google.fr/books?id=RJc8VSO65c8C&pg=RA1-PA188-IA2&dq=gonelle&lr=&as_...


...
http://books.google.fr/books?id=tahJAAAAMAAJ&pg=PA696&dq=gonelle&lr=&as_brr=3


...
...
http://books.google.fr/books?id=iSUSAAAAIAAJ&pg=PA263&dq=gonelle&lr=&as_brr=3#PP...
http://books.google.fr/books?id=iSUSAAAAIAAJ&pg=PA263&dq=gonelle&lr=&as_brr=3#PP...


---


Bref, "la gonelle", c'est comme "la chainse" ou "le cale" = ça n'existe  que dans un cercle de hobbyistes farci d'imagination^^.
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Re: la gonelle :  c'est une robe et non un couvre-chef
Reply #1 - 08/17/10 à 21:45:55
 
Pour en rajouter une couche, un texte de Christine de Pizan. (début XV°)

Dont les dames et le lieu chacun prise

516      
En tous affaires,
Car devotes, sages et debonnaires
Simples, doulces sont, et portent deux paires
De vesteures, carfros et scapulaires,


520      
Et leur gonnelle
Qui est dessoubz blanche est com noif nouvelle,
Large, floutant, ceinte soubz la mamelle,

Mantel de noir ont dessus, n'y a celle

524      
Qui aultre aroy
Ait a vestir, neis la fille du roy,
Et de ventres de conins sanz desroy
Sont ces manteaulz fourez de bon conroy,

528      
Mais bien ont robes
De bons fins draps, ce ne sont mie lobes,
Tout ne soient ne mignotes ne gobes,
Blanches, nettes, sanz ordures ne bobes,

532      
Et cuevrechiefs
Blans comme noif, desliez sur leurs chiefs,
Et un voille noir dessus atachiez.


http://www.poesies.net/christinedepisanoeuvreanpoetique2.txt


Une gonnelle "ceinte sous la mamelle", si c'est une parure de tête et non une robe, il va falloir m'expliquer....



Pour mémoire, ce que certains modernes désignent à tort par gonelle serait un couvre chef féminin, ouvert devant, avec de larges revers au niveau de joues.
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Re: la gonelle :  c'est une robe et non un couvre-chef
Reply #2 - 11/30/10 à 20:55:34
 
Eodhel wrote on 08/17/10 à 21:45:55:
Pour mémoire, ce que certains modernes désignent à tort par gonelle serait un couvre chef féminin, ouvert devant, avec de larges revers au niveau de joues.


Et aurais-tu une idée de comment s'appellerait ce couvre chef ? 

merci.
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Re: Gonelle :  c'est une robe !   (et pas un couvre-chef)
Reply #3 - 11/30/10 à 22:13:19
 
Je n'ai toujours pas trouvé d'indication pour savoir comment les contemporains l'appelaient alors je dis bêtement "coiffe" ou bien "chaperon ouvert avec des revers". Smiley




Villon utilise ce terme à propos d'une vêtement de moine et il n'est pas trop loin d'être contemporain du couvre-chef dont tu parles Wink

JE CONNAIS TOUT FORS QUE MOI-MEME

Je congnois bien mouches en laict;
Je congnois a la robe l'homme;
Je congnois le beau temps du laid;
Je congnois au pommier la pomme;
Je congnois l'arbre a veoir la gomme;
Je congnois quand tout est de mesme;
Je congnois qui besongne ou chomme:
Je congnois tout, fors que moy-mesme.

Je congnois pourpoinct au collet;
Je congnois le moyne a la gonne;
Je congnois le maistre au valet:
Je congnois au voyle la nonne;
Je congnois quand pipeur jargonne;
Je congnois folz nourriz de cresme;
Je congnois le vin a la tonne:
Je congnois tout, fors que moy-mesme.

Je congnois cheval du mullet;
Je congnois leur charge et leur somme;
Je congnois Bietrix et Bellet;
Je congnois gect qui nombre et somme;
Je congnois vision en somme;
Je congnois la faulte des Boesmes;
Je congnois le povoir de Romme:
Je congnois tout, fors que moy-mesme.

ENVOI

Prince, je congnois tout en somme;
Je congnois coulorez et blesmes;
Je congnois mort, qui nous consomme:
Je congnois tout, fors que moy-mesme.
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Re: Jargon : la gonnelle est une robe (et non un couvre-chef)
Reply #4 - 06/20/11 à 14:38:09
 
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Re: La "gonelle" est une robe (pas un couvre-chef)
Reply #5 - 06/29/14 à 21:17:22
 
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