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Message initié par Armandine à 10/04/13 à 01:06:05

Titre: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 10/04/13 à 01:06:05
L'envie d'une nouvelle robe, ce n'est pas une chose qui se contrôle...
Mais avant de me jeter a corps perdu dans la confection, j'ai besoin de vos conseilles avisés.

Je veux une robe qui claque. Genre grosse-bourge-qui-se-la-pète-princesse-etc, etc.
Donc rouge. Evidemment.
J'ai choisi le modele, dans le catalogue printemps été de l'an passé;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Memling_magdalene.jpg
ou

Le probleme qui se pose a moi, c'est le choix des tissus.

En gros, le taffeta pour toute la robe;
Un velours rouge pour le plastron;


(Il faut repasser le taffeta et il n'est pas taché, c'est de l'eau  ^^ )

J'ai peur que ca ne fasse un peu trop plastoc... A votre avis?

Merci!

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 10/04/13 à 07:56:26
Je dirais que cette robe doit être réalisée dans du tissu lourd, qui tient bien : la taffetas, ça risque de faire trop souple, pas assez de tenue (essaie de doubler du taffetas avec de la fourrure aux poignets, tiens, par exemple) A la limite, il faudrait faire l'inverse de ce que tu proposes : robe en velours, plastron en taffetas. Et à propos du plastron, c'est souvent contrastant, le ton sur ton est plutôt rare.

Si tu regardes mieux, ces robes-là semblent assez lourdes, et souvent doublées de fourrure rase (comme sur la MarieMadeleine que tu as citée) ce sont des robes pour tenir chaud, et le rendu est sympa parce que le tissu a de la tenue.

PS : l'uni, ça ne fera pas trop princesse : pour ça, il te faudrait un tissu façonné, avec des motifs (mais ça va faire bobo au portefeuille...).




Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Olivier du Berry à 10/04/13 à 10:17:30
soie brochée ? Lampas ? Doublure ou triplure pour la partie haute ?

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 10/04/13 à 11:57:06
Je n'ai pas suffisamment de velours, et puis je ne veux justement pas quelque chose de trop lourd (poids).

Tu pense vraiment que le taffeta, meme doublé n'aura pas suffisamment de tenue?

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 10/04/13 à 13:02:45

Armandine wrote on 10/04/13 à 11:57:06:
Tu pense vraiment que le taffeta, même doublé n'aura pas suffisamment de tenue?
Essaie, tu nous diras :)

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 10/04/13 à 13:33:10
Bon, bah... Quand faut y aller ^^
Merci!

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 10/04/13 à 14:53:15
En même temps, si on t'avait dit "non", est-ce que ça t'aurait fait renoncer ?
Alors vas-y, et n'oublie pas de prendre des photos :)

(je te promets que je ne dirai qu'une seule fois : "ah, ben ça ! tu étais prévenue" ^^ )

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 10/04/13 à 17:14:48
Bin déja, j'avais pas spécialement l'idée de la doubler, et c'est vrais que ca semble inévitable, et puis j'ai trouvé un autre tissus pour le plastron :)
Et enfin, si franchement, vous m'aviez dis  [smiley=70-tusors.jpg]...
J'aurais réalisé l'autre projet ^^ Dit "Bleu, c'est mieux".

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 06/03/14 à 15:53:30
Après mouuultes péripéties... bin, j'ai fini par la finir, ma robe rouge pour péter plus haut que son cul dans la soie.
Doubler le tissus c'est révélé être un vrais calvaire. Mais voila le résultat.
Elle est sciemment courte des manches et du bas, pour des raisons pratiques de "vie de camps" (oui, jetez moi des cailloux)

Tite fourrure aux manches effet "mère noel", je ne suis pas sur de garder, elle ne me semble pas suffisamment rase.








C'est peu être l'une de mes pires expériences. Rien ne tombe droit, ne me demande pas pourquoi, j'ai du faire des pièces et des rajouts hasardeux... Bref, vivement la prochaine qu'on oublie celle la.

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 06/03/14 à 21:17:54

Armandine wrote on 06/03/14 à 15:53:30:
je ne suis pas sur de garder, elle ne me semble pas suffisamment rase.


Coudre du taffetas, quel courage ! :)

Ce n'est pas tellement l'épaisseur de la fourrure qui gêne, c'est surtout la "courteur" de la manche. Mais à part ça, je n'ai pas l'impression qu'il y a beaucoup de manches à poignet de fourrure pour des robes à toile légère ?

L'autre truc qui me chagrine, c'est le trapèze que tu as rajouté sur le bidon : ça donne une impression bizarre au laçage, comme s'il y avait une jupe par dessus un corset. Peut-être que ça gagnerait à être deux triangles, avec prolongement du laçage vers le bas ?

Mais bon, si tout est déjà doublé...

Après, ce qui est très difficile à réussir seule, c'est d'obtenir un triangle, malgré le bombé de la poitrine. J'ai recommencé je ne sais combien de fois sur mes robes en laines, avant de faire les oeillets  (la robe non portée et à plat ne fait pas un V devant).


(et sinon, je ne suis pas persuadée que ce genre de robe, destinée à des riches et des oisives, soit bien raisonnable pour de la "vie de camp" (qui n'existait pas :p )  )


Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Orlhac à 06/03/14 à 22:44:36
Pour obtenir un triangle  , il faudrait que l'ouverture de la robe soit en triangle comme la "surrobe" de la Madelaine  de Memling donné en lien.
donc supprimer la petite pièce en triangle sous la taille si c'est l'effet que cherche  Armandine;

Question  où passe le " laçage" ?
Si je me fie à ce que je vois dans les deux tableaux  le ruban /lacet passe dans de petits anneaux métalliques

Question c'est quoi ce truc blancs sur le côté du corsage? Si c'est un laçage je crois que c'est inutile L'ouverture est bien assez grande et normalement le plastron est une pièce qui ne fait pas partie de la "surrobe "

Pour moi aussi les manches sont trop courtes.

Je crois que le principal problème viens du type du tissu   mais je comprend que tu ai craqué : la couleur est magnifique.

Merci de nous faire partager ton expérience .

J'ai fait ce genre d'erreur en couture XXI siècle    ;)


Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 06/04/14 à 08:52:04

Orlhac wrote on 06/03/14 à 22:44:36:
Pour obtenir un triangle  , il faudrait que l'ouverture de la robe soit en triangle comme la "surrobe"

Même sans le trapèze sur le ventre (= modèle de Marguerite d'York -je crois- , enfin le second tableau, quoi) , l'ouverture ne serait pas en V (ou en triangle avec le modèle MarieMadeleine, premier tableau) car les bords ne dessinent pas un V rectiligne : les bords sont écartés autour des seins et se referment sur la gorge; ça donne un bord tout gondolé. La difficulté de la couture, pour avoir un bord rectiligne visuellement, c'est justement d'intégrer le galbe de la poitrine pour produire un effet rectiligne.

On voit très souvent (hélas) des robes lacées sur le devant avec une ouverture ovale, en mandorle au lieu d'être en V , comme une grenade mure, avec la pulpe qui  s'échappe, réparée par un cordon. ;)   L'image peut faire rire mais hélas c'est trop souvent le résultat obtenu, parce que les filles se contentent de tailler le tissu  tout droit. Or du "tout droit", sur des courbes, ça ne donnera pas du "tout droit". Sur des courbes, pour rendre du tout droit, il faut tailler courbe, c'est à dire dans ce cas, mettre plus de matière au niveau de la poitrine et en enlever au niveau de la gorge et de la taille -> posée à plat, la robe n'aura pas des bords rectilignes. Pour ça, il vaut mieux "faire une toile" avant de couper le patron définitif, avec une étoffe qui a la même élasticité que la définitive  ;). Ce qui aurait été rattrapé par l'élasticité de la laine ne pardonne pas du tout avec du taffetas. :(

Du coup, soit c'est une coupe courbe près du corps, soit c'est une coupe rectiligne portée par dessus un corset gainant (qui gomme la courbure de la poitrine, tout en en conservant le volume).  On n'a pas d'indication qu'il existait des corsets rigides au XV°, donc, la coupe à courbure semble plus plausible.
Autre solution : ces robes n'étaient portées que par des limandes anorexiques prépubères, pas du tout féminines et  totalement dépourvues de seins... :P

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 06/04/14 à 09:51:08
Ha, ce n'est pas du courage, mais simplement de l'inconscience! ^^

La longueur des manches est une hérésie volontaire. Toutes les manches que j'ai pu trouver sur les robes d'oisives sont coupées au niveau du premier tiers de la paume de main, quitte a faire trop court, j'ai fait des manches trois quart. Ce qui n'excuse rien, mais voila le pourquoi du comment.

En ce qui concerne le trapèze bien moche sur le devant, il est la conséquence d'une erreur. Lorsque je suis revenue a mes sources, je me suis rendue compte que ce type de robe etaient toutes coupées a la taille, pour celles coupées dans de riches étoffes (donc pas la Madeleine) du coup... j'ai bidouillé.
Mais ton conseille est pertinent Eodhel, je pense que je vais me repencher sur cette partie en coupant des triangles.
Ainsi d'ailleurs que sur l’encolure en V, l'effet me semblait bizarre, et tu as pointé le problème. Au point ou elle en est d'avoir été décousue et recousue... Quoi que je te rejoigne. La plupart des représentation de ce genre de robe est sur des enfants/présado.

J'ai choisi de ne pas mettre d'oeillets métalliques, le laçage est passé dans des brides dans la doublure. Je trouve que les œillets ne rendent pas bien, mais c'est une question de gout. Et comme ils ne sont pas représentés partout...

Ouala :)

En tous cas, un grand merci a vous pour l’éclairage nouveau, je pense que ca va me permettre d'améliorer pas mal.  :-*

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Cassetrogne à 06/04/14 à 10:01:00
Bah, pour les manches c'est récupérable : tu vires la fourrure et tu te fais des sur-manches amovibles  ;)

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 06/04/14 à 13:26:47

Cassetrogne wrote on 06/04/14 à 10:01:00:
tu te fais des sur-manches amovibles 

Pas bête, mais les manches amovibles sont relativement rares et je ne crois pas en avoir vu sur des robes de ce standing. Comme ça, à l'instinct, je dirais que ça ne s'associerait pas très bien.

Sinon, pratique pour pratique, j'aurais fait des manches longues-à-la-mode, avec un boutonnage de 4-5 mini boutons discrets qui permette de les retrousser si besoin.

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Armandine à 06/04/14 à 14:44:08
Afin d’éviter de la démonter et de ma remonter pour la 3° fois, j'ai réfléchis à l'effet "paupiette" du décolleté. (oui, c'est moins joliment dit que "grenade éclatée", je suis touchée de la délicatesse d'ailleurs).

https://lh5.googleusercontent.com/1I6GkAcwf0CH2KEqzOnJ6a6RR4-w8K2nij-G02q7Xxk=w369-h552-no

J'ai simplement changé la matière du tassel (bandeau?), c’était une fine soie noire, j'ai pris un velours raide, rigide et épais. J'ai énormément de mal a prendre du recul, mais ça me semble 'achement mieux.

Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Orlhac à 06/04/14 à 18:10:36
petit détails que me confirme ta dernière photo

Il me semble que la pente du décolleté des épaules n'est pas tout à fait la même  de chaque côté Il a l'air plus large sur TA gauche.

Je trouve aussi que le velours épais rend mieux.


Titre: Re: Rouge, ça bouge :)
Posté par Eodhel à 06/04/14 à 19:40:00
Oui, ça rend mieux.
Mais ça reste un poil trop ouvert à mon avis, et aussi un poil trop  ( ) au lieu de \ /. Essaie de serrer plus sous la poitrine et moins tout en haut : au besoin, triche et fais un noeud ou sépare ton lacet en deux ?

Pour la largeur inégale, c'est vrai que ça se voit mieux aussi sur la dernière photo. :(  Mais peut-être que ça dépend seulement de la façon dont tu te tiens ?  une photo, c'est aussi trompeur ;))

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